ФОРУМ -ВОЕННОЕ ДЕЛО-

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ -ВОЕННОЕ ДЕЛО- » Современные конфликты » Украина vs Россия


Украина vs Россия

Сообщений 1 страница 20 из 34

1

Ну что по сути украинская сторона утверждает что находится в состоянии войны, хотя пока что огонь на поражение никто не открывал.Прошерстил по инету, по сути в крыму у вс украины только одна бригада + батальон морской пехоты, боятся нечего, на данном этапе без единного выстрела россия уверенно побеждает.

2

Нет  не все так просто, если говорить о вмс у них одна мехбригада, 1 бат морпехов, есть еще пара батов береговой охраны или обороны, есть 1 или 2 ракетных дивизиона береговой обороны, 3 зенитно-ракетных полка, бригада тактической авиации в бельбеке(занята помоему частично или блокирована уже), есть пара частей ВВ и не знаю о силах ССО.Как ни страно это звучит но говорят что именно силы вмс являются наиболее боеспособными, при полной блокаде вродк как никто сдаваться не собирается.Тупо сухие факты.

Отредактировано кин (2014-03-04 15:40:22)

3

я проворонил ситуацию, в бельбеке опять все под контролем укр военных, но по периметру я понимаю что все блокируется.

4

Часть 1
Ну что тут скажешь, война получилась не гибридная, а самая обыкновенная фронтальная со всеми элементами ее проведения, пора подвести некоторые итоги, одни перли потомучто могли, другие отступали потомучто не было чем ответить.Хочется отметить что украинцы на самом деле чуть не создали поистине народное государство.По сути с донбасса началась обратная точка отчета, для сепаратов ничего плохого не предвещало, они захватывали админ здания, перли от города к городу, тем временем рада жевала сопли на ряду с ее главой.Но вся сепараторская мечта чуть не рухнула за несколько дней, молниеносная операция-штурм донецкого аэропорта, и вся эта масса покатилась во все щели, отгребали как только можно, технических сил еще не было что либо противопоставить.Казалось бы все, давай только вперед, Донецк по сути был октрыт, защищать по настоящему его было некому.Но команда стоп, и та волна которая могла погнать сепаратов до границы с РФ сошла на нет.Дальше интереснее, как обычно украинский народ вступил в привычную для себя лужу, не понятно по каким заслугам и вообще почему, реально по факту этого обосновать никто не может -выбирают презом Порошенко.Это стандартный продукт корумпированой эпохи Ющенко, сумевший присасываться при любой власти, типичный вариант для прогнившей власти.По сути дела это было началом конца, всем жертвам на майдане, на войне, все было перечеркнуто в один день.
Конечно ставший у руля Порох скажет много хороших слов, о том что победа до конца, капут сепаратизму, но это все инфа как любил говаривть Ющенко - для биомассы.На самом деле он не собирался и не собирается ничего такого делать.Ибо дать победить в этой войне украинскому народу не только внутреннего врага но и внешнего, окончательно снимет ограничитель контроля народа на властью.Кто такой будет президент для народа?если этот народ повалил сепаратизм и внешнего тирана, кто позволит после этого грабить, безнаказанно творить беззакония.Не обольщайтесь, украинская власть больше всего на свете боится не власть РФ, они боятся панически свой собственный народ, который может и почти занес над ихней шеей свой серп и молот.Итак второй фронт против украинского народа открыт, нудно было что то делать и быстро.Ситуация не простая, украинский народ на подьеме, тысячи добровольцев, я бы сказал сотни тысяч, желающих помочь своей стране, сотни волонтеров, армия по истине стала народной, для любой корумпированой власти это катастрофа.Уже всем ясно впервые за 24 года армия станала с народом, по сути народ и армия стало одним целым, итак перваночальная задача это круг разбить.
Как раздолбать единство армии и народа?существуют простые варианты и способы.Допустим сливать свои собственные ВСУ, чтоыб те несли неоправданые и непонятные большие потери, мусолить по СМИ. чтобы народ немного сбил свой порыв, начали сомневаться, видя непонятные действия перестали верить в идею борьбы, кому захочется воевать тупо на убой, когда смерти не приносят никакого результата.ВТорая проблема это волонтеры, по сути этот элемент стал энергетическим запасом которые зашевелил покрытую во мгле украинскую армию.Именно они волонтеры возвели из пепла ВСУ, когла на фото из зоны АТО мы стали видеть новые каски, броники, разгрузки, да товарищи все все это волонтеры МОУ не имеет никакого к этому отношения.По сути эта проблема порохом не решена но скорей всего в разработке.Третья проблема эта добровольцы, это опасный элемент, они уверены в своем желании и не отступят, эти пройдут войну и потом прийдут наводить порядок в киеве, этого нельзя допустить.
Сейчас сложно сказать кто надоумил Пороха сделать свой первый ход, сам или кто из его команды, но первый его шаг был очень мощным, это так званое перемирие с начала 7 дней потом 3 дня.Сепараторы были не способны остановить даже такую армию Украины, им нужно было дать время окрепнуть.Пошли сигналы со всех сторон что глава погранцов Литвин сливает границу, Порох набрал в рот песка и не слова.Мы должны понимать что порох все осознает, и все понимал, в период "перемирья" на восток потянулись десятки а затем и сотни едениц тяжелой техники (о чем потом будет говорить Кургинян).Народ требует действий, но порох дает еще 3 дня врагу....доклады разведки он знал, как знали и мы потомучто инфа эта была доступна всем, о том что техническая мощь ДНР ЛНР растет по часам....он все знал.............................(продолжение следует)

5

СНБО: 864 украинских военных погибли за все время АТО.

6

РНБО: Незважаючи на обстріли бойовиками сил АТО, режим перемир'я триватиме 07.09.2014 | 14:59 25 1 41 0 0 На даний момент про припинення режиму перемир'я не йдеться. REUTERS Українські військовослужбовці в повному обсязі виконують умови режиму припинення вогню. Як передає кореспондент УНІАН, про це повідомив представник Інформаційно-аналітичного центру РНБО Володимир Польовий. ЧИТАЙТЕ ТАКОЖБойовики обстріляли Лебединське на Донеччині (карта АТО) «Українські військові в повному обсязі виконують умови перемир'я й припинили вогонь. Водночас за минулу добу в окремих районах спостерігалися обстріли наших блокпостів із боку терористів», - сказав він. За його словами, вчора бойовики обстріляли позиції українських військовослужбовців біля Маріуполя. Проте, на даний момент у Маріуполі ситуація загалом спокійна й перебуває повністю під контролем.

7

Луценко: США, Франция, Италия, Польша и Норвегия будут поставлять Украине оружие
Договоренности с этими странами помогут создать абсолютно новую армию и поспособствуют вступлению Украины в НАТО, уверен советник президента Юрий Луценко.

8

Часть 2
Итак товарищи желание назвать войну гибридной, с другой стороны отечественной уже не имеет смысла, война зашла на уровень украинский народ vs собственная власть, армия РФ, бандитские группировки -дамбаских- республик.Первый противник самый опасный и коварный и именно он может перетянуть все на свою сторону.В первой части мы упомянули знаменитое перемирье, которое позволило сепаратистам укрепиться, подтянуть спецов из РФ, создать боеспособный контингент около 20 000 человек, наладить постояный товаропоток людей и техники.Но счастье на голову Пороха свалилось с другой стороны, на тот период времени народ украины требовал закрыть границу, и начали приходить сообщения от СНБО что граница под замком.От части это так было, отдельные БТ-ны ВСУ заняли позиции по линии границы 2-ух энеровских республик.Тогда Пу решил идт до конца, по сути что было дальше -боинг и т д это следствия решения того периода.С територии РФ по этим частям начался обстрел всем чем только можно, о таком подарке Порох и мечтать не мог, пу своими руками разгребал проблему пороха.Посмотрите на ютубе команды с верху которые поступали бойцам, которые неделями были под непрерывными обстрелами не имея права даже камень кинуть в ответ.Теперь ситуация кардинально поменялась, по сути сотни пехотинцев без техники, сотни погибшие, стали легкой наживой, прлетели победы сепаратистов и сотни пленых украинских бойцов.Пытки, издевательства, бойцам которые с трудом адским вырвались в своим угрожают судом за измену-верх цинизма.Но нужно отдать должное украинской упертости, не смотря на неравное противостояние, по сути без средств, под обстрелам армии РФ, не имея права отвечать смогли освободить 2/3 занятых территорий.По сути территории были освобождены вопреки всему, ценой крайнего героизма и стойкости.Пу ничего не оставалось как начать вводить регулярные части иначу дабаские республики были на грани уничтожения.Итак регулярные части вступили в бой, хотя первая волна была украарми отбита-Но силы не безграничны, и без нормальной ротации и тылового обеспечения силы ВСУ выдохлись, слишком много потерь из за слива со стороны командования.
Вот так обьясняет причину поражение командир "азова"

Звернення Андрія Білецького:
"Хочу дать оценку общей военно-политической ситуации на том южном участке фронта, который касается, в первую очередь, батальона Азов, и который будет сейчас наиболее уязвимым.
Ситуация выглядит следущим образом: в совершенно бесполезных, раскоординированных и бессмысленных атаках, куда кидался мизерные резерв, в желаниии повесить флаг как можно быстрее, мы растратили все резервы, в первую очередь технику. Причем эти желания были на всех уровнях: от главнокомандуещего до командиров отдельных батальонов.
Сейчас вопрос не в отсутствии пехоты, а в том, что эта пехота в значительной степени потеряла сопротивляемость - нет техники, на которую она может опираться.
Мы ведем полномасштабную войну с сопредельным государством.
Это не война в стиле Чеченской или Афганской - не малая война. Это полномасштабная война индустриальной эпохи. Основной вид боя - общевойсковой бой. Основной вид вооружения - это артилерия и танки.
Воевать с автоматами против таких частей - это то же самое, что пытаться переплыть Тихий океан на надувной лодке.
Мы должны прекратить выбрасывать наши резервы жменьками на передовую, чтоб угробить все, что осталось. Командиры должны перестать пользоваться привычной тактикой: получив горстку солдат, сразу бросать ее в бой. Нужно включить все резервы.
Сейчас к нам идет только иллюзия резервов войск - она не создаст необходимого преимущества для того, чтобы проломить котел под Иловайском, восстановить позиции в районе Амвросиевки и выбить противника к границе в районе Новоазовска.
Нужно создать фундамент для надежной оси перед Мариуполем, которая должна представлять собой оборонительную линию, достаточно гибкую, с достаточным количеством артиллеристов и бронетанковых сил. Эта линия должна стать опорой для проведения дальнейших операций украинской армии. Как только мы стабилизируем, выровняем такую линию, мы можем за ней относительно спокойно накапливать все резервы, создавать полноценные подразделения -"кулаки". И только после этого мы сможем снова переходить в наступление.
Мы должны понять, что молниеносная война не получилась. Людям на фронте это было понятно с самого начала.
Стоит готовиться к длительной кампании и мы должны подойти к ней со всей серьезностью. Противник сейчас крайне силен.
Не уровень подготовки войск и боевого духа, не техника, а неправильная тактика привела сейчас к крупным ошибкам и большим проблемам на фронте. Но если будут предприняты адекватные меры и мы сейчас не будем пытаться атаковать, не имея для этого ресурса, можно не только выровнять ситуацию, но перейти в наступление и разгромить противника на всем южном направлении.
Слава Украине!"
Командир батальйону "Азов" Андрій Білецький

Все правильно, но факт начала фронтальной войны начался когда полетели первые грады со стороны РФ, вот тогда человек который печется о своем го-ве, должен был бы позаботиться о том чтобы не произошло то что случилось в конце августа.Но порох этого не делал и делать не будет, он стоит по другую сторону баррикад.(продолжение следует)

9

Итог
Тут можно согласиться с Бутусовым, не смотря на невыгодное положение украрми могли брать и Донецк и Луганск, по сути местные власти это понимали поэтому поэтапно удрали.Но приказа брать города не последовало, порох ждал спасителей в виде регулярных частей РФ и они пришли.Но особого продвижения не вышло, а потери серьезные, поэтому нужно дать им еще перемирье чтобы дать возможность укрепиться, подтянуть резервы.Теперь там сотни единиц бронетехники, а численность штыков не уступают количеству бойцов АТО.
Весь удар второй волны регулярных частей рф на себя приняли добровольческие баты.Как оказалось держаться они могли еще месяц, и держались бы, как раз чтобы все погибли.....но семченко поднял крик, и народ начал требовать помощи к МОУ.Порох навешал лапши о якобы договоренности с РФ, на  самом деле ничего такого не было, безоружные бойцы стали легкой мишенью.Снова сотни погибших и плененных.ВТорой ход Пороха отработал на ура, силы надорваны, люди уже не спешат идти воевать за то чтобы их сдали на пытки дамбаским выродкам.Остается укрепить милицейский аппарат и окончательно слить донбасс, поплакаться что сделал все что мог, а следом приход а ля бандюковича.По сути 2004 год повторяется под копирку, только с тысячами жертв, потерей территорий.................возможно и государственности.

10

ПОДВИГ И ТРАГЕДИЯ ИЛОВАЙСКА
Вторжение российских войск в Украину и сражение за Иловайск — события, которые требуют самого тщательного расследования. Не все можно сказать сегодня. Но если виновные не будут привлечены к ответственности — не будут сделаны выводы. А если не сделать выводы, Украина не сможет эффективно противостоять дальнейшему продвижению российской агрессии.

Об этом в пишет в своей статье Юрий Бутусов.
Как начинался Иловайск? Обстановка накануне вторжения
Иловайск нельзя рассматривать в отрыве от общей ситуации на фронте в Донбассе. В августе вооруженные силы Российской Федерации перешли к новому этапу эскалации конфликта. Если ранее российские войска служили источником вербовки наемников для войны в Донбассе, то с 10 августа началось проникновение отдельных подразделений на территорию Украины, которые начали принимать участие в боевых действиях. Судя по датам гибели российских военнослужащих и показаниям их родственников в России, 13 августа в районе города Снежное Донецкой области ударом оперативно-тактического комплекса "Точка-У" было уничтожено скопление войск и боевой техники - это оказались подразделения 18-й мотострелковой бригады РФ.
Сопротивление и характер наземных боевых действий резко ужесточились. Начали расти и потери украинских военнослужащих. Ввод российской армии был связан с тем, что ресурсы наемников были практически полностью исчерпаны в предыдущих боях, и они уже не могли обеспечивать контроль и защиту огромной линии фронта. Выход украинских войск на окраины Донецка и охват Луганска могли привести к скорому падению "столиц" "ДНР" и "ЛНР".
Российские войска как со своей территории, так и с территории Украины организовали массированные артиллерийские удары по украинским войскам. Поскольку "контактные" бои приводили к большим потерям, приоритетом российского командования стало нанесение бесконтактного огневого поражения украинским войскам в приграничных районах Луганска, в районах Саур-Могилы, Амвросиевки, Тореза, Шахтерска.

Украинское командование (командующий АТО - генерал-полковник Виктор Муженко) приняло решение удерживать позиции вдоль границы. Войска сектора "Б" сил АТО получили от командующего АТО боевую задачу - взятие Иловайска и Ясиноватой - ключевых пунктов, позволяющих замкнуть окружение вокруг Донецка с юга и севера. Таким образом, создавалась угроза единственной магистрали в районе Харцызск-Зугрэс, которая связывала донецкую группировку российских наемников с поставками оружия и подкреплений из России.
Наступление
Наступление на Иловайск в секторе "Б" (командующий - генерал-лейтенант Руслан Хомчак) было предпринято по приказу командующего АТО Муженко и с тактической точки зрения было абсолютно оправданным. Однако в планах командования АТО это наступление носило, скорее всего, вспомогательный характер, поскольку никаких серьезных резервов для его осуществления Муженко не выделил.
Общая численность украинских войск, принимавших участие в битве, не превышала 600 человек, несмотря на обилие подразделений из разных частей, участвовавших в сражении.
К операции были привлечены небольшие сводные подразделения 93-й, 51-й механизированных и 17-й танковой бригад с небольшим количеством бронетехники и артиллерии. Ударными частями стали отдельные подразделения 39-го и 40-го батальонов Территориальной обороны Днепропетровской области - то есть, вспомогательные по своему предназначению части, задачей которых была охрана тыла. В боях на подступах к городу приняли участия подразделения батальона МВД "Азов" и добровольческого корпуса "Правый сектор". В этих боях 10 августа погиб Николай Березовой.
12 августа армейские части осуществили успешный охват Иловайска западнее, со стороны Шахтерска, но продвинуться дальше на Зугрэс было невозможно - противник начал контратаки силами наемников при поддержке артиллерийской группировки из районов Моспино и Харцызск. Огонь велся прямо из жилых кварталов, и украинские войска не могли его подавить. Самый дальний третий блокпост армии за Иловайском был занят подразделениями 40-го батальона "Кривбасс", которые более двух недель в ежедневных боях отражали все атаки противника и отказывались отступать с занятых позиций вплоть до получения приказа на прорыв. Командир подразделений на третьем блокпосту 40-го батальона полковник Александр Синьковский был тяжело ранен, его бойцы отказались отступать даже после эвакуации командира. Удержание блокпостов стало возможным благодаря эффективному взаимодействию с армейской бронетехникой и артгруппой.
Стойкость 40-го батальона создала благоприятные условия для захвата Иловайска. Командование АТО привлекло к операции добровольческие части МВД - были собраны отдельные штурмовые группы из составов батальонов "Донбасс", "Днепр", "Шахтерск", "Азов". Они не имели тяжелого пехотного вооружения, бронетехники и артиллерии, однако были готовы к зачистке города и штурму.
Главная тяжесть боев при штурме Иловайска легла на добровольческие батальоны МВД и Нацгвардии. 18 августа ударные группы "Донбасса" и "Днепра" при поддержке армейской бронетехники и артиллерии атакой с двух сторон внезапно захватили большую часть Иловайска - противник зацепился только за прочные дома на северной окраине города, подготовленные к круговой обороне. Противник понес большие потери. Однако развить успех не удалось. Отряды наемников подтянули все наличные резервы из Донецка, чтобы устранить очевидную угрозу. По путям снабжения и позициям украинских войск вокруг Иловайска и в самом городе начали наноситься массированные удары минометами и системами "Град". Шли активные действия штурмовых и разведывательных групп. В боях за город приняли участие подразделения батальонов МВД "Азов" и "Шахтерск", но спустя несколько дней они вышли из боя и выехали в район Мариуполя. Обстановка в городе была тяжелая - артобстрел велся практически непрерывно, в городе и окрестностях шли ожесточенные бои, постоянные контратаки.
Тем не менее, несмотря на активные боевые действия, сломить сопротивление нашей иловайской группировки противнику не удалось. На помощь "Донбассу" и "Днепру" добровольно вызвались батальоны МВД "Миротворец", "Свитязь", "Ивано-Франковск", "Волынь", "Херсон". На деле все это были небольшие подразделения общей численностью около 200 человек. Армейских резервов не было.
Давление на Иловайск эффективно сковывало отряды наемников, и переброска дополнительных резервов в район города могла действительно переломить ситуацию. Это было очевидно всем. Спустя несколько дней боев противник стал избегать контактных боев в городе - получив достойный отпор, наемники начали долбить наши позиции из укрепленных зданий и артиллерии. Поэтому, несмотря на тяжелые потери, весь личный состав "Донбасса" и "Днепра" принял решение продолжать удерживать город до подхода резервов, которые бы помогли развить успех и полностью сломить сопротивление противника. Командир "Донбасса" Семен Семенченко был серьезно ранен, командование на себя принял начальник штаба "Филин". Командир "Днепра" Юрий Береза был контужен, но из боя не вышел. Высокие боевые качества продемонстрировали танкисты 17-й танковой бригады. Учитывая серьезный накал боевых действий и большое количество различных подразделений в районе, для непосредственной координации на передовом командном пункте на блокпосту 39-06 управление всеми боями осуществлял непосредственно генерал-лейтенант Хомчак. КП сектора "Б" располагалось на безопасном расстоянии от Иловайска, однако не только Хомчак, но и целый ряд высших офицеров штаба оперативного командования "Юг" приняли решение управлять сражением непосредственно в боевых порядках. Штабные офицеры с оружием в руках принимали непосредственное участие в боевых действиях. Такое ручное управление дало свой эффект - пожалуй, впервые все командиры подразделений МО и МВД действовали слаженно и с полным доверием друг к другу.
Кризис
К 22-23 августа стало очевидно, что операция в Иловайске зашла в тупик. Автор статьи в это время приехал под Иловайск. Артиллерийские налеты не прекращались. Небольшая численность группировки не позволяла атаковать, поскольку было некем прикрывать фланги. Большую опасность представлял абсолютно пустой тыловой район под Иловайском. Диверсионные группы противника свободно оперировали в украинском тылу - для контроля огромных пространств практически не было войск. Просто удерживать позиции в городе было возможно, но малые украинские силы постепенно истощались под артогнем.

Было очевидно, что Иловайск нельзя оставлять как стратегический плацдарм для окружения и разгрома донецкой группировки, но и его удержание без продолжения наступления также не имеет перспективы.
Именно поэтому в Интернете развернулась кампания с требованием усилить иловайскую группировку. Однако командование АТО не имело свободных резервов. Войска были заняты удержанием такой большой линии фронта, что создание ударных группировок стало невозможным. В то время как боевые силы российских войск с каждым днем наращивались, украинские войска продолжали стоять вытянутые тонкими ниточками слабых блокпостов. Маневрирование, борьба с прорвавшимися частями противника в таких условиях были невозможны. Чтобы добиться успеха, надо было свернуть фронт, отойти от границы и сконцентрировать силы на главных направлениях, вне радиуса действия российской артиллерии, бившей с территории РФ. Необходимо было подготовить оборонительные рубежи.
Война перешла в новую фазу. Усиление боевых действий в приграничных районах и повышение концентрации войск и бронетехники наемников РФ на территории Украины не было воспринято командованием АТО как подготовка к вторжению. План противодействию вторжению, очевидно, не был отработан. 23 августа в Кутейниково вообще не было украинских войск, в Старобешево была рота 28-й механизированной бригады, следовавшая на ротацию. Рубеж Старобешево-Кутейниково был ключом к удержанию Иловайска, поскольку именно по этим городам шла основная трасса снабжения нашей группировки. Трасса пролегала через район, чрезвычайно удобный для обороны, среди терриконов, большого количества зелени, оврагов, узких мостов.
Вторжение
Российские войска подготовили для вторжения участок в районе южнее Саур-Могилы-Успенка-Амвросиевка. В течение предыдущих дней по украинским войскам велась массированная артподготовка с территории РФ. Некоторые подразделения были деморализованы тем, что противник расстреливает наши части, но отвечать на этот огонь запрещено. Ряд украинских командиров запросили разрешение отрыть огонь по видимым нашей разведке артиллерийским батареям на территории РФ, но такая команда не последовала.
Огонь противника нанес тяжелые потери войскам, прикрывающим границу в секторе "Д" (командующий - генерал-лейтенант Петр Литвин). Попытки любой ценой удержать наблюдательный пункт на Саур-Могиле, позиции вблизи границы, очень дорого обошлись нашим бойцам. Противник широко применял тяжелую артиллерию - 152 мм гаубицы, 220 мм и 300 мм реактивные системы залпового огня "Ураган" и "Смерч".
Ситуация в секторе "Д" сложилась критическая еще до полномасштабного российского вторжения.
Российское командование решило максимально использовать фактор внезапности для достижения успеха. В то время как министр обороны Валерий Гелетей заявил на параде, что "антитеррористическая операция развивается по плану", а командующий АТО Виктор Муженко получал звезду генерал-полковника и участвовал в параде в честь Дня независимости, российские войска перешли в наступление.
Российское наступление 24 августа во время парада - это фиаско военной разведки Украины и министерства обороны, которому подчиняется ГУР МО.
24 августа батальонно-тактические группы из состава 8-й, 9-й мотострелковых бригад, 98-й и 106-й воздушно-десантных дивизий, усиленные подразделениями 31-й десантно-штурмовой бригады, пересекли российско-украинскую государственную границу. Противник ударил между Амвросиевкой и Саур-Могилой и пошел прямо на Кутейниково-Старобешево.
Россияне наступали в плотных боевых порядках компактными боевыми группами. Многие украинские подразделения не дрогнули, и в районе Амвросиевки россияне встретили упорное сопротивление. Однако оборона была разрозненной и очаговой. Российские части несли потери, но продвижение не могло быть остановлено. Приграничный район сектора "Д" не был прикрыт никакими инженерными заграждениями и минными полями. Используя большое численное и техническое превосходство, а также поддержку самоходной артиллерии, большое количество тактических беспилотных разведчиков, средства радиотехнической разведки, противник продолжал наступление. Ряд украинских подразделений были разбиты, значительное количество наших военнослужащих - несколько сотен человек, было вынуждено в безнадежных условиях сдаться в плен.
В этих условиях командный пункт командующего сектором "Д" Петра Литвина попал под артналет, генерал был вынужден сменить позицию. Из-за отсутствия понимания обстановки его штаб снялся в глубокий тыл. Литвин приехал на КП сектора "Б", где командир "Днепра" Береза едва не избил генерала, узнав, что он едет дальше без своих войск. Хомчак тоже мог уехать в свой штаб, который размещался в тылу, но предпочел войска не оставлять. Вместе с генералом остались все штабные офицеры.
Председатель Верховной Рады Александр Турчинов позвонил министру обороны Валерию Гелетею и потребовал немедленно усилить район Старобешево-Кутейниково резервами не менее двух батальонно-тактических групп, чтобы избежать отсечения наших войск под Иловайском.
К вечеру 24 августа стало ясно, что в секторе "Д" утрачено управление войсками, а отход украинских подразделений стал неорганизованным. Через район Старобешево-Кутейниково прошли войска численностью не менее полутора тысяч человек, с артиллерией и бронетехникой. Никто из них не задержался на рубеже и не попытался построить оборону, хотя этих сил вполне хватило бы для того, чтобы не только не допустить быстрого прорыва и окружения иловайской группировки, но и надолго остановить противника на выгодных рубежах.
Генерал Хомчак предупредил командование АТО, что наступление противника создает реальную угрозу его тылам, и попросил разрешения на организованный отход. Это было поддержано и рядом руководителей Генштаба. В тот момент наиболее адекватным решением представлялся отход войск сектора "Б" из Иловайска на рубеж Старобешево-Кутейниково и стабилизация обороны. Но командующий АТО никаких маневров отхода для сектора "Б" не рассматривал, хотя в секторе "Д" отход осуществлялся без всяких приказов. Это было личное решение командующего АТО Виктора Муженко и его ответственность. Примерно в 18:00 24 августа одна из передовых ротно-тактических групп РФ вышла на трассу между Кутейниково и Старобешевым и перерезала дорогу.
Окружение
Российское наступление продолжалось без помех, и совершенно неизвестно, где бы удалось его остановить на каком-либо рубеже. Но в секторе "Б" российские войска наконец встретили сопротивление, в результате которого противника удалось остановить. Командование войсками сектора "Д" было передано генералу Хомчаку в 0:00 в ночь с 24 на 25 августа. Но это уже было слишком поздно, чтобы остановить трагедию.
Тем не менее, характер боевых действий решительно изменился. Российские части не ожидали встретить организованный отпор в этом районе.
Генерал Хомчак собрал все наличные части и бросил их в район Кутейниково. А в районе Иловайска был сокращен фронт и организована круговая оборона. Одно из подразделений 98-й воздушно-десантной дивизии РФ было разгромлено в районе Кутейниково бойцами 51-й волынской механизированной бригады. 10 российских солдат были взяты в плен и дали показания, которые позволили руководству Украины заявить о российской агрессии и подтвердить вторжение в Украину регулярных российских войск.
25 августа подразделения 39-го батальона Территориальной обороны Днепропетровской области организовали засаду и уничтожили еще одно из подразделений из состава 8-й мотострелковой бригады. В бою уцелел один из раненых российских солдат, который был взят в плен.
На тыловом рубеже иловайской группировки были разбиты подразделения 31-й десантно-штурмовой бригады и 106-й воздушно-десантной дивизии, взяты пленные из состава этих частей.
Бойцы 40-го батальона Территориальной обороны Днепропетровской области "Кривбасс" взяли в плен разведгруппу из 10 наемников-"казаков" - в том числе граждан Российской Федерации.
Встретив отпор, российские войска перегруппировались. Для разгрома иловайской группировки была сосредоточена российская артиллерия. Противник подтянул станции артиллерийской разведки, над районом боя днем и ночью находилось в воздухе несколько беспилотных разведчиков "Орлан-10".
После первых залпов украинских батарей противник осуществлял пеленгацию, и район накрывался силами нескольких дивизионов. Особо тяжелый урон полевым укреплениям наносили термобарические ракеты РСЗО "Ураган".
Воевать в окружении на полевых позициях можно только при наличии укрепленного фронта, из долговременных фортификационных сооружений. В районе Иловайска такую крепость никто не строил - не было ресурсов, и не позволяла местность. Это было совершенно очевидно, и если не 24-го, то 25-го следовало давать приказ на прорыв, пока противник не успел выстроить прочный фронт и плотно перекрыть пути отхода. Однако приказа на отход генерал Муженко не дал.
26 августа иловайская группа добилась еще одного успеха - было уничтожено танковое подразделение из состава 8-й мотострелковой бригады. Был захвачен танк Т-72БЗ, состоящий на вооружении войск только в РФ.
Сопротивление иловайской группировки позволило стабилизировать линию фронта и отвлекло на себя большие силы противника. Тем не менее, без серьезной артиллерийской и авиационной поддержки, без снабжения продолжать сопротивление на позициях было невозможно.
Прежде всего, наши войска были отрезаны от источников воды. Была перерезана доставка боеприпасов, и их пришлось экономить. 82 мм мины были истрачены полностью, 120 мм мин остался только неприкосновенный запас. Российские войска сумели заметно отодвинуть на восток линию фронта, полностью заняв Старобешево и Кутейниково. Тяжелая артиллерия противника планомерно сравняла с землей некоторые наши позиции. Были серьезные потери в транспорте и боевой технике.
Попытки деблокирующих ударов командование АТО предприняло, но недостаточными силами. Слабые резервные подразделения 51-й и 92-й механизированной бригад, разведподразделения, отряды "Правого сектора" были брошены в бой на прорыв слишком поздно, и несмотря на героизм отдельных бойцов и командиров, были разбиты в бою с неравными силами 26 и 27 августа. Батальон ТРО "Прикарпатье" позорно сбежал в полном составе с линии фронта, даже не попытавшись прийти на помощь товарищам или хотя бы помочь в стабилизации фронта на тыловом рубеже. Наши войска шли на прорыв поодиночке, на разных направлениях, которые были заранее перекрыты российскими заслонами. Недостаточный уровень тактической выучки, нехватка разведданных, недостаток слаженности и общее превосходство российских войск в силах привели к тяжелым потерям.
Прорыв
В этих условиях вопрос полной ликвидации иловайской группировки был делом времени. Скорого времени. И генерал Хомчак принял самостоятельное решение идти на прорыв.
Была достигнута договоренность с российскими войсками на беспрепятственный проход и передачу всех взятых у россиян пленных после выхода нашей колонны в Старобешево. Пленных посадили в передовые машины.
Российское командование гарантировало плен и быстрое возвращение в Украину всем, кто сдаст оружие и не окажет сопротивления.
Трудно представить, какой эффект бы дала сдача в плен без боя одного из ведущих украинских военачальников Хомчака, офицеров штаба, добровольческих батальонов! Они могли спасти себе жизнь. Но честь и Родина значили для них гораздо больше. Ни один военнослужащий армейских частей и добровольческих батальонов не дезертировал и не сдал оружие без боя. Утром 28 августа автоколонна во главе с танками и БМП вышла из Иловайска на прорыв. Расчет был на скорость и внезапность. Возглавлял колонну российский Т-72, что также должно было ввести противника в заблуждение. В составе колонны было около
600 военнослужащих.
Первая линия российской обороны была преодолена на удивление без боя. Наши войска ехали мимо рядов боевой техники и орудий с украинскими флагами. Но никто не стрелял - некоторые российские солдаты даже махали руками. Но на второй линии обороны недалеко от Старобешево в районе села Чабаны российское командование дало приказ открыть огонь. По колонне ударили со всех сторон артиллерия, минометы, танки, противотанковые ракеты. Видимо, противник подтянул большинство своих частей именно сюда.
Наши воины даже в таких безнадежных условиях сделали все, чтобы до конца выполнить воинский долг. Бойцы рассыпались под огнем и вступили в ближний бой. На трофейном Т-72 лично вел бой начальник бронетанкового управления оперативного командования "Юг" полковник Евгений Сидоренко, который на глазах многих бойцов подбил три БМП противника, выскочившие во фланг нашей колонны. Бойцы применяли противотанковые гранатометы - и еще несколько танков и БМП россиян было также подбито нашими бойцами.
Эта героическая схватка на ближних дистанциях позволила украинским солдатам рассеяться на небольшие группы и осуществить прорыв с оружием в руках.
После того как подбили его машину, пешком с оружием в руках спустя сутки вырвался из кольца генерал-лейтенант Хомчак, несколько старших офицеров, вырвались командир группы "Донбасса" "Филин", командир "Днепра" Береза, командир "Миротворца" Тетерук, командир "Ивано-Франковска" Полищук. Бойцы героической иловайской группы продолжают выходить из окружения до сих пор. После израсходования всех боеприпасов в плен противника попали около 170 бойцов, многие из которых были ранены. Их вывозили на территорию РФ, и после этого часть была передана в руки украинским властям.
К сожалению, потери украинских войск в секторе "Д" в результате вторжения Российской Федерации оказались гораздо более тяжелыми, чем в результате сопротивления в Иловайске войск сектора "Б". Достоверно известно о не менее 300 погибших украинских воинах.

Причины тяжелых боевых потерь и грубых ошибок командования АТО и сектора "Д", министерства обороны Украины, повлекших тяжелые потери в результате наступления российских войск, требуют расследования и процессуальной оценки. Необходимо сделать серьезные кадровые выводы и глубокие структурные изменения в комплектовании и управлении вооруженных сил.
Потрясающий героизм и самопожертвование украинских воинов, остановивших российское наступление и добывших в бою доказательства российского вторжения и пленных российских солдат, не должны остаться забытыми и не должны повториться вновь.
Спасибо вам, парни, и вечная память тем, кто не сдался и сражался до конца, тем, кто в плену. И тем, кто вышел из боя и продолжает защищать Украину… Источник: censor.net.ua/r301413

11

FHeST написал(а):

СНБО: 864 украинских военных погибли за все время АТО.

Учитывая плотность применения тяжелого оружия, систем РЗО что превратило АТО в полновесную войну, при условии что Украина по факту и армии не имела - потери не велики.

FHeST написал(а):

Часть 1
Ну что тут скажешь, война получилась не гибридная, а самая обыкновенная фронтальная со всеми элементами ее проведения, пора подвести некоторые итоги, одни перли потомучто могли, другие отступали потомучто не было чем ответить.Хочется отметить что украинцы на самом деле чуть не создали поистине народное государство.По сути с донбасса началась обратная точка отчета, для сепаратов ничего плохого не предвещало, они захватывали админ здания, перли от города к городу, тем временем рада жевала сопли на ряду с ее главой.Но вся сепараторская мечта чуть не рухнула за несколько дней, молниеносная операция-штурм донецкого аэропорта, и вся эта масса покатилась во все щели, отгребали как только можно, технических сил еще не было что либо противопоставить.Казалось бы все, давай только вперед, Донецк по сути был октрыт, защищать по настоящему его было некому.Но команда стоп, и та волна которая могла погнать сепаратов до границы с РФ сошла на нет.Дальше интереснее, как обычно украинский народ вступил в привычную для себя лужу, не понятно по каким заслугам и вообще почему, реально по факту этого обосновать никто не может -выбирают презом Порошенко.Это стандартный продукт корумпированой эпохи Ющенко, сумевший присасываться при любой власти, типичный вариант для прогнившей власти.По сути дела это было началом конца, всем жертвам на майдане, на войне, все было перечеркнуто в один день.
Конечно ставший у руля Порох скажет много хороших слов, о том что победа до конца, капут сепаратизму, но это все инфа как любил говаривть Ющенко - для биомассы.На самом деле он не собирался и не собирается ничего такого делать.Ибо дать победить в этой войне украинскому народу не только внутреннего врага но и внешнего, окончательно снимет ограничитель контроля народа на властью.Кто такой будет президент для народа?если этот народ повалил сепаратизм и внешнего тирана, кто позволит после этого грабить, безнаказанно творить беззакония.Не обольщайтесь, украинская власть больше всего на свете боится не власть РФ, они боятся панически свой собственный народ, который может и почти занес над ихней шеей свой серп и молот.Итак второй фронт против украинского народа открыт, нудно было что то делать и быстро.Ситуация не простая, украинский народ на подьеме, тысячи добровольцев, я бы сказал сотни тысяч, желающих помочь своей стране, сотни волонтеров, армия по истине стала народной, для любой корумпированой власти это катастрофа.Уже всем ясно впервые за 24 года армия станала с народом, по сути народ и армия стало одним целым, итак перваночальная задача это круг разбить.
Как раздолбать единство армии и народа?существуют простые варианты и способы.Допустим сливать свои собственные ВСУ, чтоыб те несли неоправданые и непонятные большие потери, мусолить по СМИ. чтобы народ немного сбил свой порыв, начали сомневаться, видя непонятные действия перестали верить в идею борьбы, кому захочется воевать тупо на убой, когда смерти не приносят никакого результата.ВТорая проблема это волонтеры, по сути этот элемент стал энергетическим запасом которые зашевелил покрытую во мгле украинскую армию.Именно они волонтеры возвели из пепла ВСУ, когла на фото из зоны АТО мы стали видеть новые каски, броники, разгрузки, да товарищи все все это волонтеры МОУ не имеет никакого к этому отношения.По сути эта проблема порохом не решена но скорей всего в разработке.Третья проблема эта добровольцы, это опасный элемент, они уверены в своем желании и не отступят, эти пройдут войну и потом прийдут наводить порядок в киеве, этого нельзя допустить.
Сейчас сложно сказать кто надоумил Пороха сделать свой первый ход, сам или кто из его команды, но первый его шаг был очень мощным, это так званое перемирие с начала 7 дней потом 3 дня.Сепараторы были не способны остановить даже такую армию Украины, им нужно было дать время окрепнуть.Пошли сигналы со всех сторон что глава погранцов Литвин сливает границу, Порох набрал в рот песка и не слова.Мы должны понимать что порох все осознает, и все понимал, в период "перемирья" на восток потянулись десятки а затем и сотни едениц тяжелой техники (о чем потом будет говорить Кургинян).Народ требует действий, но порох дает еще 3 дня врагу....доклады разведки он знал, как знали и мы потомучто инфа эта была доступна всем, о том что техническая мощь ДНР ЛНР растет по часам....он все знал.............................(продолжение следует)


Мне кажется вы на Порошенко слишком много повесили, бардака на местах очень много, в условиях войны это тяжело исправить, или не так?

12

РАССКАЗ ТАНКИСТА СИДОРЕНКО, ПРОРВАВШЕГОСЯ ИЗ ИЛОВАЙСКА НА РОССИЙСКОМ Т-72
http://storage1.censor.net.ua/images/3/2/a/2/32a21bb751f1b36f57c59b4dda352adc/354x472.jpg

13

Мне кажется вы на Порошенко слишком много повесили, бардака на местах очень много, в условиях войны это тяжело исправить, или не так?

Что значит много?еще раз говорю Порох стандартный продукт корумпированной эпохи.По сути это Ющ номер 2.
Я могу привести десятки примеров этому.Дело в том что революция в Украине потерпела крах сразу же после того как на трупах майдановцев в раду полезли все те же старые крысы.Почему вы думаете досих пор безнаказанно лазят по раде регионалы?
А вот это интересно, Порох прощупывает грубо говоря на вшивость, как народ отреагирует.Грязный хрод, но ему не терпится проверить, на сколько сущуственно опасность майдана против него, на сколько еще силен запал у народа.

Известного участника Антимайдана отпустили из-под ареста, хотя недавно суд принял решение о продлении срока пребывания Игната Кромского под стражей. Перед освобождением Кромского под личное обязательство в суд были поданы ходатайства прокуратуры и стороны защиты об изменении меры пресечения.

Кстати его отпускают уже второй раз, до этого он штурмовал здания и т.д Так что хваленые 15 лет за экстримизм только не для них.Итак ход сделан, пока что пипл проглатывает...
Очень толковое и внятно обьясняющее выступление  Бутусова и тд

14

15

Ну чтож теперь после обьявления выборных списков, стратегия пороха Юшенко2, стала очевидна всем.Балоги и им же прочие явное тому свидетельство.Вопрос простой, стоило ради такой жалкой и дешевой аферы Порошенко ложить столько жизней?Нынешней власти крайне выгоден конфликт, в которм бы украина несла потери и не было возможности поднять головы.Всегда все преступления можно скинуть на войну + самые прыткие погибнут, либо махнут рукой на безостановочные предательства со стороны власти.

16

Ну чтож теперь после обьявления выборных списков, стратегия пороха Юшенко2, стала очевидна всем.Балоги и им же прочие явное тому свидетельство.Вопрос простой, стоило ради такой жалкой и дешевой аферы Порошенко ложить столько жизней?Нынешней власти крайне выгоден конфликт, в которм бы украина несла потери и не было возможности поднять головы.Всегда все преступления можно скинуть на войну + самые прыткие погибнут, либо махнут рукой на безостановочные предательства со стороны власти.

Уже поздно, поезд ушел, надо было раньше думать.Порох еще та крыса, он уже имеет всех, и никто его уже не скинет, многие себя успокаивают, януковича убрали и его уберем.Силы уже не те, сейчас все играет на него, все.Если даже кто то рыпнется, то в глазха европы такие будут смотреться как экстримисты и не более того.Молодцы революционеры, скинули бандита чтобы посадить наперсточника.
Сейчас он додолбает армию, купит добровольцев местами в раде, вернет во влать бывших рыгов и заживут как раньше.

17

Я приблизительно так и видел дальнейший разворот от Пороха, но он все сделал на много быстрее чем я ждал, в лучщих традициях рыгов- хотя он и есть рыг по сути.Итак проверки в сторону, полная амнистия тем кто убивал украинских патриотов, полная амнистия тем кто пытал и изуверски убивал солдат.
И конечно же полное НЕТ антикорупционному закону.БРАВО.Думаю через недельку другую, янык может возвращаться.

18

Да кстати чтобы ни у кого не было сомнения что воевать нечем......один их тысячи консерваций военной техники.Вот смотришь на это и понимаешь что из всех милитаризованных государств, советы были самые сильные.Спустя более 20 лет нет конца вооружению.....и продавали и списывали а его все тысячи и тысячи.....говорят где то в ровенской области
http://se.uploads.ru/t/rRXvj.jpg
http://se.uploads.ru/t/0XqBG.jpg
http://se.uploads.ru/t/00WwU.jpg
http://se.uploads.ru/t/2A71z.jpg

19

Плану Пороха ВСУ должны были бы быть разбиты чтобы он мог все скинуть на поражение.Но украрми держит фронт и особых пока продвижений с обратной стороны нет.Но у Пороха есть еще туз в рукаве, это ЗИМА, вся помощь западных стран надежно прячется и на фронт не поступает.Сами волонтеры это подтверждают что из всех грузов ничего у бойцов на руках нет.Это медикаменты, экипировка, снаряжение и т.дВОзможно уже этим добром торгуют.Итак люди в Киеве отреагировали не так пылко, но все таки немного попугали депутатов после принятия позорного закона.Тем немене Порох настырно гнет свою лавку, пристраивая в губернаторы регионалов.Постепенно закрутили гайки и по вопросу следствия убийств и т.д на майдане...вобщем шоколадка пытается собрать разбитую команду рыгов в команду.Я думаю у него идея фикс как и янука, прийти и сесть на долго.
Многие ошибочно думают что зима нужна армии чтобы успеть получить от запада все необходимое.На самом деле это не так, она нужна Пороху как воздух.То что не смогли сделать терористы с русарми, сделает холод, а с ними болезни, вирусы и т.д

20

Выступление пороха в сенате США, подьем и частые авации, ВСЕ в лучших традициях ЦК КПСС


Вы здесь » ФОРУМ -ВОЕННОЕ ДЕЛО- » Современные конфликты » Украина vs Россия